- Posted by 2008/02/27 21:27
なんか感情が先走って書き殴っちまったような文章だな。
スレで大体結論出てるけど、気になるのは再生回数とかかな。
これそのものを探さないとまず目にとまらない上に、ランキングに入ってくるとも思えないしなあ。
大して見られてなかったんじゃないのか。そりゃ売り上げ伸びるはずがない。
というか、とら行かない俺は存在そのものも知らなかった。
- Posted by 名無し 2008/02/27 21:39
みゆきちと聞いて
でもこのＣＤに全く興味湧かないのは何でだろうか
- Posted by 2008/02/27 21:51
最初から売れるものじゃなかったのかもしれんが、なんで作者が叩かれてるのか理解できんな
- Posted by 2008/02/27 21:59
※3
上から目線、というけど要は
違法アップロード者に切れた感情を、購買者に押しつけてるように見えるから、じゃないかね？
>>1-2で書いてるような対処しても違法アップロード者に対する罰則はなくて、単に一般購買層の購入が面倒になるだけだろ。
あとは利益度外視のボランティアを謳ってるのに、ニコで売り上げが伸びなかったことを強調してるのが八つ当たりに見えるとか。
- Posted by 名無し 2008/02/27 22:06
何で製作者側が叩かれないといけないのかわからん
製造コストの内訳について言及してる奴も居るが、株主でもないんだし「高い」「売れない」って屁理屈こねてるだけだろ
機会損失って考えもしないし、JASRACには思いっきり反抗するくせに、製作者が違法UPに言及すると反発するんだな
結局、自分が手間とかお金とかを掛けるのが嫌なだけなんだろ
- Posted by 名無し 2008/02/27 22:44
>ニコニコなら事前に権利者登録しておけば
>違法アップロードされた時に自分で削除出来るはず
>どうしてもいやなら２４時間張り付いてそこまでやらないとだめだよ
いや法人しか権利者登録は出来ませんから
- Posted by 名無し 2008/02/27 22:58
レスを読んで、製作者が非難されるのかがさっぱり理解できない俺はバカなのか？
- Posted by VIPPERな名無しさん 2008/02/27 23:14
文章読み上げ用初音ミクみたいなのは作れないかな
抑揚とか感情表現とか難しいのはわかるけどさ。
- Posted by 名無し 2008/02/27 23:21
大体、何回ニコで再生されてんのよ、これ。
売上に致命的なダメージを与えるような回数再生されてんの？
ニコに行かない漏れのような人間はもちろん、ニコの会員登録してる
連中だって、これがニコでUPされている事はおろか、
こんなのが市販されてる事すら知らんだろうに。
ニコのユーザーと、これを欲しがるようなユーザーの客層が全く
重ならないし、そもそも需要があるのかすら怪しい。
- Posted by 名無し 2008/02/27 23:23
製作者の言わんとしてることはわかるけど、文句や行動の向いてる方向が
なんか変な感じがして、みんなあれれれれ？な感じになってんじゃないの？
でも、今回みたいなことがなければこんなの出てるのも知ることなかったろうし、
広告効果はそれなりにあったってことよねぇ。
で、ニコ動で聴いて満足したから買わなくていいやっていうんじゃなくて、
買うほどのもんじゃねぇやって判断されただけのことじゃろ。
ニコ動で公開された途端に売り上げ鈍ったとかいうんなら話別やけども。
- Posted by 2008/02/27 23:33
ニコ動での再生回数は、２月16日投稿で26日？に削除されるまでに700回強みたい。
同一人物の再生やなんかを除くと、かなり少ない…。
ニコに売り上げ上昇効果があったとしても、これじゃ期待できそうにないな。
- Posted by 名無し 2008/02/27 23:36
大衆はクズでバカなんですよ。権利者にはそれが分からんのです。
- Posted by 名無し 2008/02/27 23:41
米7
製作者叩きに共感はしない。けど、何故叩かれている状況なのかは理解はできる。
それが理解できないなら、あなたの分析通りバカだと思う。
- Posted by 名無し 2008/02/28 00:09
米13
自分が理解してるから理解できない奴は馬鹿ってのはおかしい。
それに自分は馬鹿なんじゃないかと疑ってる米7のほうが賢いかもしれない。
- Posted by 名無し 2008/02/28 01:06
>14
やわらかく言っているし、言っていることはわからんでもないが、
コメントの内容自体はお前も米13と変わらないと思うぞ
- Posted by a 2008/02/28 01:20
どうでもいいがなんでみゆきなんだ？
セロ弾きなら普通は桑島じゃぁないか？
- Posted by 名無し!! 2008/02/28 04:37
無償公開をするのに
勝手にアップロードするような真似は遺憾だ
ってだけだろうに上からも下からもあるか
誰だって同じこと言うに決まってる
叩いてる奴頭おかしいんじゃねえの？
- Posted by 2008/02/28 08:44
叩いてるやつはみんなニコニコではしゃいでる中学生に見える
- Posted by 名無し 2008/02/28 09:52
スレの流れキモいな
- Posted by 2008/02/28 11:38
このCDの存在を今初めて知ったんだが、
これ今でも虎で売ってんの？
真面目な話買いたいんだが。
- Posted by これはひどい 2008/02/28 14:35
なにこのスレ…
- Posted by 名無し 2008/02/28 16:13
これ権利者が削除依頼しても削除してもらえなかったらしい
ちょっとニコニコの対応もひどいよ
- Posted by 名無し 2008/02/28 17:40
>>1もズレてるが叩いてる奴らは手に負えないぐらいズレてる
早くニコニコ消えないかな
- Posted by 名無し 2008/02/28 20:28
このスレから透けて見える管理人の意図は制作者叩きのようですねｗ
- Posted by 2008/02/28 22:49
ニコ厨お得意の「ニコニコはむしろ販促になってる」
「俺達は製作者の代わりに宣伝してやってるんだ」理論が
権利者に完全否定されたのが気に入らなかったんだろうな
- Posted by 名無し 2008/02/28 23:34
米13
ブヒヒ、バカでサーセンｗ
で、もしよろしければ『理解できる』という高尚なあなたにバカでもわかるように説明をしていただきたいのですが。もちろんできるんですよねｗ
米14
サンクス あと他の方、嵐の様なコメしてすまぬ。
- Posted by 名無し 2008/02/29 03:47
※２６
どうでも良いけど言いたい事言う割りに防波堤引いててキメェ
すまぬ（笑）とか言うくらいなら言葉選べよ。できねぇなら黙っとけ
- Posted by 名無し 2008/02/29 10:19
米26−27
なんだこの低脳な米欄ｗ
もしかして釣りかｗ？
- Posted by 名無し 2008/02/29 11:56
米27
……そうだな。あなたの言うとおりだ。防波堤を張るのは卑怯なことだった。
気分を害させて申し訳ない。(これは防波堤ではなく純粋な謝罪なのでご了承されたし)
ただ、本当に自分にはわからなかった。
いや、他の人の米を読ませていただいてある程度は理解したのだが、俺には大前提として、第三者が勝手に上げて権利者(ここで言う権利者の定義がまた難しいが、それを販売してる名義人ということで)が悲しんでいるのにそれを叩かれるのが理解できなかった。
確かに、ニコニコに上げたことにより売り上げが減ったかどうかはわかるわけないが、今回の趣旨はそこではなく『権利人ではなく第三者の無断うｐ』に絞られるべきではないだろうか。
ニコニコの人の一部は、ニコニコによる宣伝効果、と謳っているが、極端なことをいえば、権利者本人が否定したら例え宣伝効果がいくらあってもそれは肯定されるべきではないと思う。
すくなくともそれは、視聴者側が決めるべきことでないんじゃないのかな？
駄文長文、失礼した。管理人さま、目障りなら消してください。
米28
釣りじゃないよｗ
- Posted by 名無し 2008/02/29 20:09
※２５が全てだと思うよ。
人は結局自身の正当性を欠いたまま行動するのには耐えられないから。
- Posted by 名無し 2008/03/01 00:38
問題の動画見たけど
ニコニコ市場に同商品のリンク貼ってないのな
いや、これが同人ＣＤだから貼れなかったんだろうけど
あと権利者が申し立てしたのに
ドワンゴが応じなかったのも問題
（てか、こういうことがある一方
オフィシャルがやったとも思えない
アイマス三国志はあっさり削除って……）
いろいろ不幸なことが重なった結果だと思う
そしてこんな仕事受けちゃうみゆきちのギャラの低さに唖然
- Posted by 名無し 2008/03/01 02:37
こんな騒動あったの始めて知った。
値上げもしたらいいし、会員制もしたらいいし、UP者も告訴したらいいと思うよ。
どっちにせよ買わんし、タダでも聞かんと思う。
そもそもCD売って真剣に利益上げたいならなんで同人でやるのか意味不明だけど。
それと、件のサイトのコメント欄で「ニコ厨涙目」みたいにここぞとばかりに得意になってる奴がいていいね。
ランキングにも載らなくて市場にも無い商品のUPで「売り上げあがってねーよ！」って言ってるのを知って鬼の首とったかのようにそら見たことかってがんばってるしｗ
- Posted by 名無し 2008/03/01 06:45
だってこれ「デジタル万引き」じゃん
犯罪だよ犯罪。
被害者が起こるのは当たり前。
俺も作ったゲーム即日流されてキレた
- Posted by 2008/03/01 14:46
なんか製作者叩いてるのがいるけど、どうよ？
確かに原案・朗読・イラストは他人の仕事だけど
このCDの企画立案は製作者だべなぁ。
なんの生産性もないとかいってるのは池沼だわな。
まぁ製作者のﾌﾞﾛｸﾞもいかがなものかだけど、ﾆｺ厨のｷﾓさだけは
再確認できたわｗ
- Posted by 名無し 2008/03/01 16:54
犯罪が悪であるとは限らないよね
違法うｐ=悪は短絡過ぎる
全ては個人の価値観だからうｐ主が絶対悪とは限らない
NHK受信料拒否みたいな難しい問題だよね
- Posted by 名無し 2008/03/01 16:59
盗人猛々しいを地で行く発言の多さに驚いた。駄目だこりゃ。
- Posted by 名無し 2008/03/01 17:01
>>35
他人の努力を軽々しく盗んでおいて、違法アップロード＝悪は短絡という根拠について詳しく
- Posted by 名無し 2008/03/01 17:11
>>37
元々利益の為に出したものじゃないよね？
違法うｐで多少なりとも多くの人の目に触れたわけでしょ
結果的にこの人はキレたけどうｐ主はこの作品を見てもらいたいと思いうｐしたわけで
悪の定義は人それぞれ違うという話です
あと話は違うが、他の作品の問題で、そもそもテレビでやってるものをネットで流すのが悪とはどうしても思えない
個人的な感覚の問題だが
- Posted by 名無し 2008/03/01 18:36
>>38
利益の為に出したか否かと、許諾や金銭授受を利用者側の思い込みでオミットする事とは全く次元の違う問題です。
その理屈が通るなら、損切りで出血大放出中をしている商店なら「利益の為じゃないでしょ」と言って万引きしてもいいという事になります。
それは社会的には犯罪ですよね。
- Posted by 2008/03/01 23:22
利益の為じゃないだから違法UPロードしてもいいだろ！
人の目に触れたんだからいいじゃねえか！！
と。
違法な時点で良くないだろｗｗｗ
- Posted by ぽ 2008/03/02 01:47
記事だけを読んだ時は8割同情、2割ちょっともにょって引き気味って感じ。スレ内の反応を読んで、もにょった感覚はそういうことかと理解できた。
ただ抜粋レスを見ただけだけど、そんなに叩いているのかと思うのだけど。少なくともウプ者を叩くことを否定している人はいないと思うし、あとはビジネスセンスに対するアドバイスというか、まぁこれは余計なおせっかいなんだけど。
正直どうでも良い話なので、全く無関係な話をきちんと分析している人の親切心に関心したぐらい。
- Posted by 35.38 2008/03/02 03:26
>>39
社会的に犯罪である事を悪だと短絡的に決め付けられないというのが自分の意見と書きましたよ。
>>40
同上
- Posted by 名無し 2008/03/02 07:00
てか、『買う人間が持つ契約の意味』を考えてみろよ。
契約の内容はこうだったんだろ。
・文学の音声ライブラリの構築がわれわれの目的なので、いずれ無償化します。
・しかし制作費が必要なので、何らかの資金回収が我々は行いたいです。
・そこで、資金を得るために販売いたします。
これを購入していただければ『無償公開の前に』入手することができます。
つまり、この期間のズレが購入者が金を払う意味なワケだ。
それに価値があると思ったら初めて買うわけだ。
だからこれ、ニコニコにUpされたことを購入したヤツは怒っていいんじゃねえの？
で、そうなると、そういう風に契約を立ててたわけだから、当然権利者としては怒るしかないだろう。
むしろそれこそが責任だ。
この目標のこととか考えると、権利者の対応が適切だってことも分かるじゃん。
権利者叩きやってるヤツはこの点を理解してねえんじゃねえの？
- Posted by 2008/03/02 15:05
>43
おっ、何かお前の説明わかりやすい
口調の割に案外丁寧で一番好感もてる意見だったわ。
- Posted by 名無し 2008/03/02 22:32
理屈から言えば>>43の通りだよなあ。
製作者はもう少し上手い言い方ができれば、理不尽に叩かれることもなかったろうに。
- Posted by 奈々氏 2008/03/04 13:28
上から目線とかもうね……
「わたくしども制作費が回収できねば今後活動も出来ぬ有様でございます。
お願いですから違法うｐ者様たちはわたくしどもにお慈悲をかけて下さると思って
違法うｐはやめて頂きたく」
とでもお願いすればよかったのかねえ。
1 名前：依頼412＠初恋φ ★ 投稿日：2008/02/27(水) 16:52:18 ID:??? 
